Pravoslavlju preti raskol zbog Ukrajine

Branko Vlahović

26. 08. 2018. u 16:02

Razgovori ruskog i vaseljenskog patrijarha 31. avgusta u Istanbulu mogli bi da budu sudbonosni. Ukaz o autokefalnosti Ukrajinske crkve poguban za pravoslavni svet. Sporna odluka moguće da bude donesena već u septembru

Православљу прети раскол због Украјине

Jedan od ranijih susreta patrijarha Kirila i patrijarha Vartolomeja / Foto EPA

MOSKVA - OD STALNOG DOPISNIKA

HOĆE li doći do raskola u pravoslavnom svetu zbog različitih stavova moskovskog i konstantinopoljskog patrijarha o davanju autokefalnosti, tj. samostalnosti Ukrajinskoj pravoslavnoj crkvi? To pitanje nameće se pred skori dolazak ruskog patrijarha Kirila u Istanbul, 31. avgusta, na razgovor sa vaseljenskim patrijarhom Vartolomejom. U Moskvi očekuju da im Vartolomej objasni šta je stvarno kazao ukrajinskom predsedniku Petru Porošenku, koji tvrdi kako mu je obećao da će Ukrajinska pravoslavna crkva dobiti autokefalnost.

Minulog proleća predsednik Ukrajine Petar Porošenko i Vrhovna rada (parlament), obratili su se patrijarhu Vartolomeju sa molbom da se odobri samostalnost Ukrajinske pravoslavne crkve. Porošenko je putovao u Istanbul i tada tvrdio da mu je Vartolomej obećao "tomos", tj. ukaz o autokefalnosti. To se do sada nije desilo, ali pominje se da bi takva odluka mogla da bude doneta na Arhijerejskom saboru Konstantinopoljske crkve, koji će biti održan u septembru.

NIJE tajna da odnosi između Konstantinopoljske i Ruske pravoslavne crkve odavno nisu idilični. Dokaz je i to što Ruska pravoslavna crkva nije htela da prisustvuje Saboru crkava koji je održan na Kritu 2016. godine. U Moskvi su smatrali da taj Sabor nije bio dovoljno dobro pripremljen.

- Ruskim velikodostojnicima najviše smeta što patrijarh Vartolomej pretenduje da bude neka vrsta "pravoslavnog pape", to jest ne da bude prvi među jednakima, nego i nešto više. Uoči Sabora na Kritu bilo je čak i sporova oko toga gde će ko da sedi, a sveštenstvu u Moskvi smetalo je što Vartolomej želi da sedi u posebnoj, "vizantijskoj fotelji", ili na čelu stola - ističu upućeni u odnose dveju crkava.

SPC UZ MOSKVU STAV Srpske pravoslavne crkve oko autokefalnosti Ukrajinske pravoslavne crkve je odavno poznat: ona je za dosledno poštovanje crkvenih pravila. Autokefalnost može da joj da samo Ruska pravoslavna crkva, u čijem je ona sastavu. To isto važi i za Makedonsku pravoslavnu crkvu kojoj autokefalnost može da da samo SPC.

Dobri poznavaoci pravoslavne istorije kažu da to suparništvo ima korene još iz vremena ruskog carstva, kad su u Peterburgu smatrali da su oni spasitelji i pokrovitelji svih pravoslavnih naroda.

RIVALITET između Moskve i Istanbula je nastavljen i u vreme postojanja SSSR. Staljinov režim je napravio velika zla Ruskoj pravoslavnoj crkvi, pobijeno je ili poslato u logore mnogo monaha, porušeno na stotine hramova... U Staljinovo vreme je potpirivan rivalitet sa Konstantinopoljem, a, navodno, Amerikanci nisu dozvolili da Moskva preuzme prevashodstvo, mada su Rusi najveći pravoslavni narod.

Inače, do podele pravoslavaca u Ukrajini došlo je još posle raspada SSSR i formiranja nezavisnih država, a uprkos nastojanjima nelegitimne i nepriznate Ukrajinske crkve Kijevskog partijarhata, u ovoj državi i dalje je najbrojnija Ukrajinska pravoslavna crkva Moskovskog patrijarhata, koja priznaje patrijarha Kirila za svog poglavara. Ona, u suštini, ima autonomiju i sa Moskovskom patrijaršijom samo koordinira spoljnopolitičku delatnost.

Crkva Hrista Spasitelja u Moskvi


POGLAVAR Ukrajinske pravoslavne crkve Moskovskog patrijarhata je mitropolit Onufrij Berezovski (72). Ukrajinska pravoslavna crkva lojalna Moskovskoj patrijaršiji ima oko 13.000 crkvenih opština, što je više nego sve ostale konfesije. Osim toga, ona nastoji da bude neutralna u sadašnjem sukobu i propagira zaustavljanje krvoprolića i bratoubilačkog rata i stalno poziva na uspostavljanje dijaloga. Druga po veličini pravoslavna crkva pripada Kijevskom patrijarhatu i nju predvodi samoproglašeni patrijarh Filaret, a nije je priznala nijedna pravoslavna crkva u svetu.


Predsednik Porošenko tokom proslave nezavisnosti Ukrajine oštro je napadao Rusku pravoslavnu crkvu


- U vreme žestokih ratnih sukoba, samoproglašeni patrijarh Filaret šokirao je ne samo vernike, nego i obične građane, izjavom da nije greh ubijanje separatista i onih koji ih podržavaju u Donbasu. Ukrajinski samozvani patrijarh Filaret, sveštenike i vernike koji su ostali verni Moskovskoj patrijaršiji naziva "petom kolonom" i optužuje ih da sarađuju sa okupatorima i doprinose separatizmu - podsećaju poznavaoci ovog problema.

FILARET BIO KANDIDAT INTERESANTNO je da je Filaret bio jedan od kandidata za patrijarha Ruske pravoslavne crkve, ali je tada izabran Aleksij. Čim je proglašena nezavisnost Ukrajine, Filaret je tražio da Ukrajinska pravoslavna crkva dobije autokefalnost. Ruska pravoslavna crkva isključila je Filareta iz svojih redova 1992. godine.

Treća pravoslavna crkva je autokefalna i ima 3,4 odsto ukupnog broja verskih opština.

SVE tri crkve sa nestrpljenjem očekuju rezultat razgovora u Istanbulu. Rukovodstvo Ukrajinske pravoslavne crkve lojalne Moskovskoj patrijaršiji veruje da će ostati status kvo i da neće doći do raskola u pravoslavnom svetu.

Na drugoj strani, vrh Ukrajinske pravoslavne crkve Kijevskog patrijarhata ubeđen je da će dobiti autokefalnost u septembru. Kad se sve to zna, jasno je da je vaseljenski patrijarh Vartolomej pred važnom istorijskom odlukom od koje zavisi budućnost odnosa u pravoslavnom svetu.


RAT ZA HRAMOVE

OD početka sukoba na istoku Ukrajine, u toj zemlji se vodi pravi rat za pravoslavne hramove. Oteto je i silom zauzeto više od dvadeset hramova koji su do rata pripadali Ukrajinskoj pravoslavnoj crkvi Moskovskog patrijarhata. U tim napadima su učestvovali nacionalisti iz Desnog sektora, po veroispovesti unijati tj. grkokatolici.



Pratite nas i putem iOS i android aplikacije

Komentari (51)

Dejan Dunjic

26.08.2018. 16:29

To je super! Jedna zaostala crkva manje! Na žalost, ima ih još mnogo koje od ljudi prave ovce!

МИ ОДАНДЕ

26.08.2018. 20:19

@Dejan Dunjic - Комунизам је пропала ствар, интернационализам такође, либерални капитализам ти се нешто не држи добро као ни ЕУ (што Швбо каже то је закон), о ватикану трошити речи, иди море, више је ватикан побио људи по свету но сви фашистички, нацистички, фалангистички, "демократски" и комунистички режими заједно..... И КО ЈЕ ЗАОСТАО?????

dan

26.08.2018. 16:34

Logično je da Carigradski patrijarh sedi u Vizantijskoj fotelji jer je i naslednik Vizantije ! Ako je po starešinstvu, Vizantijski patrijarh je prvi jer je krunisao cara Vizantije i odobravao ostale u Vizantijskom komonveltu. Ruska patrijaršija je mlađa više od 1000 godina !! Naša hešto manje, računajuči i onaj period na divlje od cara Dušana !

bager

26.08.2018. 16:44

Uraditi isto sto i Katolicka crjva,,sve katolicke crkve su podredjene Vatikanu ,,Izaberite grad i pravoslavnog

Istorija

26.08.2018. 16:50

Jurisdikciju carigradskog patrijarha odredili su ekumenski sabori: carigradski (381.), trećim kanonom, daje mu prvenstvo časti. U 11. veku pod njegovom jurisdikcijom nalaze se ne samo bizantski Grci, nego i kršćani Sjeverne Afrike, Južne Italije i Sicilije, Male Azije , Balkanskog poluotoka, Rusije i rumunjskih zemalja. Po kanonu je redosled: Carigradska, Aleksandrijska, Antiohijska, Jerusalimska, Ruska, Srpska itd.

dan

26.08.2018. 18:30

@Istorija - Zašto minus kada je sve tačno ! Ne može unuk da bude stariji od dede ! Carigradska patrijaršija je postojala kada ni Rusi ni Srbi nisu bili krišćani !! Poštujte malo kanone ! Da nije bilo Vizantije (Romejaca) ne bi bilo ni pravoslavlja !!!

Ipak

26.08.2018. 18:39

@Istorija - Zašto minus kada je sve tačno ! Ne može unuk da bude stariji od dede ! Carigradska patrijaršija je postojala kada ni Rusi ni Srbi nisu bili krišćani !! Poštujte malo kanone ! Da nije bilo Vizantije (Romejaca) ne bi bilo ni pravoslavlja !!! Carigradski patrijarh je krunisao jedinog pravog cara po državnim i crkvenim kakonima, Romejskog u Carigradu. Ostali samo imaju titule cara! Ruski car se samoproklamovao da mu je naslednik i to 1000 godina posle prvog Vizantijskog (Romejskog).

NATO u BLATO

26.08.2018. 18:44

@Istorija - Pazi samo da nas ti kao katolički otpadnik od pravovernog ortodoksnog hrišćanstva ne ubediš u to šta je kod nas koji poštujemo pravoslavnu tradiciju jedino tačno i ispravno.

dan

26.08.2018. 21:15

@Istorija - Podela crkava je bila u 11 vekui mimo Srba i Rusa jer tada nisu predstavljale ni državnu i crkvenu moć. Bila je to podela po Carigradu i Rimu gde smo mi samo upali kao masa koju treba pritobiti. Ponavljam, po kanonima koje priznaje pravoslavlje, i na to je ponosno, Carigradska patrijaršija je prva među patrijaršijama i ona je davala, kao np Svetom Savi, autokefalnost ili patrijaršiju. Po kanonu je od 381 i bilo ih je još samo tri. Ruska je nastala, po dopuštenju Carigradske, u 16 veku.

seljak

26.08.2018. 16:53

Sta ima nasa crkva da se mesa ,kad je dozvolila autkefalnu makedonsku i crnogorsku crkvu. To je samo borba za vlast ,ko ce biti vladika ili patrijah. Mene kao vernika interesuje Pravoslavno sluzenje a ko je patrijah ne marim ko za lanjski sneg

iz glave

26.08.2018. 18:11

@seljak - kad je dozvolila autkefalnu makedonsku i crnogorsku crkvu !?? чему неистине, нити су самосталне нити им дозвољава, већ су локал-удбине нво

E pravi si seljak

26.08.2018. 18:15

@seljak - SPC nije dozvolila autokefalnu makedonsku i crnogorsku crkvu. Oni su udruženje građana, a crkva ih smatra sektašima...

Dr Lukic

26.08.2018. 16:55

Celokupna istorija Evroazije u proteklih 200 godina se svodi na nastojanje Rusije da izadje na topla mora i teznju Britanije i kasnije SAD da to sprece. Tako je ovo religijsko pitanje zapravo politicko, s ciljem Zapada da pokvari rusko-grcke odnose sto je vise moguce.

Pitu Guli

26.08.2018. 16:55

Vartolomej iz Stambula je patrijarh bez vernika, a njegova patrijaršija je kvazidržava odmetnutih pravoslavnih sveštenika potpalih pod uticaj katoličkog zapada koji ih je potkupio kako bi mogao da rovari među pravoslavnim Slovenima od kojih bi da stvara nove kvazinacije i da tako ruši i delili njihovo jedinstvo. Rusija ima ozbiljne bezbedonosne službe poput FSB-a koje bi ovakve avanturističke ispade sektaša iz Stambola ako treba morale da rešavaju i fizičkim putem, na zna se koji način!

dan

26.08.2018. 18:31

@Pitu Guli - Ne može unuk da bude stariji od dede ! Carigradska patrijaršija je postojala kada ni Rusi ni Srbi nisu bili krišćani !! Poštujte malo kanone ! Da nije bilo Vizantije (Romejaca) ne bi bilo ni pravoslavlja !!!

Istorija

26.08.2018. 18:58

@Pitu Guli - Године 1589, цариградски патријарх Јеремија даје митрополиту Јову титулу патријарха Русије. Патријаршију је укинуо Петар Велики (1721) и заменио је Светим синодом. Патријаршија је поново васпостављена тек после 1917. избором патријарха Тихона (+1925). После извесног интеррегнума, године 1943. изабран је за патријарха митрополит Сергије, кога је наследио патријарх Алексије I (1945—1970).

Pitu Guli

26.08.2018. 21:39

@Pitu Guli - @dan @Istorija Nijedna pravoslavna crkva u nastajanju ne može da dobije autokefalnost ako za to najpre ne obezbedi saglasnost od matične pravoslavne patrijaršije pod koju potpada, a tek nakon toga ako kojim slučajem i dobije tu saglasnost, ta neka nova crkva može da dobiju svoju autokefalnost, ali samo ako ih nakon toga priznaju i sve ostale zvanične i priznate već postojeće autokefalne pravoslavne crkve i to su ti KANONI ortodoksne crkve koje samoproglašene UPC, MPC i CPC ne ispunjavaju!

Сергио

26.08.2018. 17:06

Да ли је на сцени модел "хрватске православне цркве"? "црногорске"? "македонске"? Завадити па завладати? На сцени је меки приступ грубом разбијању словена! Колико има Срба у Аустрији? Америци? Аустралији? Нико са запада не понуди формирање нпр аустријске православне цркве! Не! Битно је да се разбије језгро сопственим атомима. Ми смо били пробни модел.

dan

26.08.2018. 19:10

@Сергио - Sloveni su imali svoju religiju koje se mi sada stidimo. Ovo sada je refleksija Carigrada i Rima !!

Anagustum

26.08.2018. 20:27

@Сергио - Sve nacije i sve drzave imaju pravo na svoju crkvu. Crnogosrska Parvoslavan Crkva je ukinuta 1920 dekretom Srbskoga Kralja. Sad jos malo to ce se ponistiti i vratiti Autokefalnost Crnogocima. Sto mislish sto su SSV Petar Cetinjski i Njegos nosli bijelu odor na glavi? Ka i uostalom Srbski partijah. Jer su bili Autokefalni i patrijarsi svojegfa naroda. To im je oteto, ali to ce se vrnut. Za ostale neznam!! Ali znam za nas Crnogorce.

Muštikla

26.08.2018. 17:09

Sedite sa mirom svi ste pobesneli dok mufto zukorlić u pazaru besedi da je islam jedina vera koja nema ni jednog čoveka na dunjaluku koja je kriminalistička e zuki ima te vi teroriratičke

dan

26.08.2018. 19:03

@Conte - Prouči istoriju : po kanonima iz 381 godine to je najstarija i prva među jednakima ! I Sveti Sava je kod njih išao po autokefalnost a nije radio mimo kanona kao potomak Dušan !!

Milan

26.08.2018. 17:28

Ma nisu razumeli Ukrajinci. Covek hoce da im pokloni Tomos motor a ne “tomos” (autokefalnost).

Dušan

26.08.2018. 19:08

@Milan - Postoje stari kakoni koji važe i za Ruse ! Po njima postoje dva glavna poglavara: u Carigradu i Rimu ! Kanon je iz 381 godine i nije uzeo Ruse jer oni tada, i narednih 500 godina, nisu ni bili hrišćani !!

Брат

26.08.2018. 17:42

Sama cinjenica ko je glavni u otimanju crkava govori da je sledeci korak unijacenje Ukraine

Dušan

26.08.2018. 18:53

@Брат - Да се подсетите: Године 1589, цариградски патријарх Јеремија даје митрополиту Јову титулу патријарха Русије. Патријаршију је укинуо Петар Велики (1721) и заменио је Светим синодом. Патријаршија је поново васпостављена тек после 1917. избором патријарха Тихона (+1925). После извесног интеррегнума, године 1943. изабран је за патријарха митрополит Сергије, кога је наследио патријарх Алексије I (1945—1970). Иначе Цариградска патријаршија је основана 381 године, 1200 година пре Руске !!!

Pitu Guli

26.08.2018. 19:04

@Брат - Tako je, cilj je da se razbiju matične pravoslavne crkve kakve su RUSKA ili SRPSKA pravoslavna crkva, pa da se onda stvore nove neistorijske nacije sa lažnim i izmišljenim crkvama poput ukrajinske ili crnogorske crkve koje bi se potom unijatile sa Vatikanom i potpale pod njihov uticaj, a zatim bi za njihov katolički račun ti otpadnici bili najljući neprijatelji Srbima i Rusima. Sve to predvodi stambolska sekta na čelu sa Vartolomejem s kojim i s kojima se treba obračunati kao sa Lavom Trockim.

Dušan

26.08.2018. 19:40

@Брат - Источне митрополије су биле раздељене под управу четири патријарха, док је за цео Запад био једини патријархат у Риму. Међу источним патријарсима заузео је убрзо прво место цариградски.

Autokefalnost

26.08.2018. 18:02

Logično je da Ukrajinci imaju svoju samostalnu pravoslavnu crkvu, ali ne mogu na silu uzeti tuđe manastire i crkve ! Ruska pravoslavnma crkva im to može pokloniti i prodati.

Hercegov Grad

26.08.2018. 18:31

Sve crkve iz drugig pravoslavnih naroda,koji zive u drugim drzavama imaju pravo da imaju svoju autokefalnist,a ne da moraju biti pod patronatom pravosoavne crkve druge zemlje!

Милош

26.08.2018. 18:44

Нажалост, Цариградска патријаршија већ дуго одступа од Првославља, екуменисти тако владају потпуно. Православље се не може, уништити, наравно, али свакако штета због овог што се дешава.

borba za vlast

26.08.2018. 18:46

Samo se bor za vlast i neku cast. I neki bedni tutor pravi se sila i vazan a za vladike i patrijaha da ne pricam

dan

26.08.2018. 18:50

Da se podsetimo; Године 1589, цариградски патријарх Јеремија даје митрополиту Јову титулу патријарха Русије. Патријаршију је укинуо Петар Велики (1721) и заменио је Светим синодом. Патријаршија је поново васпостављена тек после 1917. избором патријарха Тихона (+1925). После извесног интеррегнума, године 1943. изабран је за патријарха митрополит Сергије, кога је наследио патријарх Алексије I (1945—1970).

неимени

26.08.2018. 18:51

"Стаљинов режим је направио велика зла Руској православној цркви, побијено је или послато у логоре много монаха, порушено на стотине храмова..." Чему англосаксонске лажи? Чему?

Prota

26.08.2018. 19:21

Carigradsku patrijarsiju finansira CIA i masoni jer su crkva bez vernika a samim tim i bez para. Plasim se da ce Vartolomej napraviti haos tako sto ce Ukrajincima dati autokefalnost. Covek je potkupljen isto kao nas AV i on jednostavno mora da odradi domaci zadatak. Mi Srbi moramo podrzati Ruse jer ce to isto uraditi i nama i podrzati i dati autokefalnost tzv. makedoncima i crnogorcima. Ovo su poslednja vremena po Starcu Pajsiju Svetogorcu i mi hriscani treba da budemo trezveni i oprezni.

баунти

26.08.2018. 19:22

Мислим да је изузетно глупо да свака земља или нација има своју православну цркву. Тако свака квази-нација може да тражи своју цркву и тиме само доприноси подјелама. Логичније би било, а и боље за све, када би православна црква имала један центар, као и католичка. Није идеално, али бисмо се мање свађали и били бисмо много тежа мета за своје заједничке непријатеље... Али шта ја као атеиста знам... ;)

Dragan Ilic

26.08.2018. 19:32

I braća Rusi imaju svog "Miraša Dedejića" i takozvanu "MPC".Samo ne razumem šta hoće Grci iz Konstantinoplja?

Nuclear Vlasta

26.08.2018. 20:04

Напад на Русију и остале државе преко Православља. Разједињавање Православља је давнашњи циљ Ватикана, а у новијој историји Лондона и Вашингтона. Још један у низу покушаја убијања једине истините Цркве Христове, ко зна који по реду од 1054.године. Па колико и како им је успело до сада, и од сада ће. Лаж не може да буде истина ма колико пута поновљена јер Господ је забранио Сатани и истину да говори.

.

26.08.2018. 21:25

PRVO: Pravoslavlje postoji Hrista radi, a ne Konstantinopoljskog Patrijarha ili Cara Romeja. DRUGO: Kako je Carigradski Patrijarh dobio prvenstvo? Od njega je starija Crkva u Jerusalimu, Antiohiji, Aleksandriji, pa i Rimu... I kakve veza Car ima o prvenstvu, nismo mi mnogobozci a on "Pontifex maximus" TRECE: Veliki raskol je poceo "jurizdikcijskim raskolom", tj preuzimanje prvenstva Konstantinopolja Rimu, tek je kasnije presao u dogmatski i kanonski 1/6

.

26.08.2018. 21:25

CETVRTO: Samostalnost Crkve ne pocinje proglasavanjem novog naroda, nego razvojem nove Crkve kao zajednice, a osobenoscu u duhovnom, obicajnom, prakticnom, graditeljskom, jezickom... PITANJE: * Ako je Konstantinopolj postao Prvi po casti zbog toga sto su politicki, vojnko i ekonomski bili najjaci i sto je Car garantovao slobodu i razvoj Crkve bez spoljnog uticaja, da li neko moze na isti nacin postati prvi po casti? 2/6

.

26.08.2018. 21:26

*Ako je Konstantinopolj toliko zabrinut za „nacionalna osecanja Ukrajinaca“, zasto onda ne da samostalnost Sirijskoj Crkvi ili u Jerusalimu Arapima, ili u Egiptu Koptima (Egipcanima), nego je u proslosti napravio nekoliko raskola bas zato sto su ti ljudi hteli da se odvoje? )Uzgred oni nikako nisu u krvnoj vezi sa Grcima.) 3/6

.

26.08.2018. 21:26

*Trece, ako je u granicama neke drzave i Crkva (npr. Srbije – Srbska, Rusije – Ruska, ili Ukrajine - Ukrajinska), zasto onda oni nisu Turska? (ako ce reci da u Turskoj su Turci muslimani, a vecina Pravoslavnih Grci, pa i u Ukrajini velika vecina Pravoslavnih se izjasnjava kao Rusi (oko 70%) 4/6

.

26.08.2018. 21:26

ZAKLJUCAK: *Sto se tice ovoga pitanja najbolje je da kod Slovena ostane Crkva u okviru Etnosa u sirem obimu, Srbska, Ruska, Bugarska zbog cistote Pravoslavlja i obnove istog u njima, a tek po potpunoj obnovi (mislim na duhovnu obnovu) razmislati o nekim novim Autokefalijama. Jer je u Ukrajinskoj u ovom slucaju ili Crne Gore kod nas... npr. vecina zagovornika samostalnosti u narodu su „bivsi ateisti“ (komunisti) koji time zele da pokazu pripadnost nekoj etnickoj grupi... 5/6

.

26.08.2018. 21:27

...jer su izvornu ugasili u sebi pa sad lutaju. Za sada je Autonomija najbolje resenje, a neka narod u buducnosti sam razvije samostalnost ili ostane u pripadnosti „Stare Crkve“. *A Konstantinopolju je bolje da pokusa da vrati bar nesto na teritoriji bivse Imperije. Koliko su vratili u Pravoslavlje islamizovanih na teritoriji svoje jurizdikcije? 6/6

неимени

26.08.2018. 23:00

@Ja - Одакле теби атеисти идеја да Бог одлучује наместо људи? Или ти једноставно волиш да се препиреш са будаластим идјеама које си смислио сам од себе ничим изазван.

Voja

27.08.2018. 10:45

Na Svetoj gori postoje crkve i manastri svih pravoslavnih naroda. Proverite pa cete znati koji su to narodi , a kojih nema i nikada nece biti jer je Sveta Gora mesto na kojoj mogu samo autohtone Crkve biti a ne novokomponovane sektaske tvorevine. Pozz

драгана

27.08.2018. 12:59

"Ukrajinska crkva" je politička organizacija kao "Makedonska crkva" ili "Crnogorska crkva".To su političke bubašvabe,a ne služitelji crkve.

драгана

27.08.2018. 13:06

Ovi Ukrajinci su mnogo glupi.Dali im Ameri 5 milijardi dolara za "razvoj demokratije",koje će oni-Ukrajinci,naravno,vratiti uz povoljne kamate.A nisu im dali ni 5 dolara za gas prošle zime,da se ne smrznu.